Президент Беларуси Александр Лукашенко дал двухчасовое интервью известной украинской журналистке Диане Панченко. Детали разговора вышли и уже разошлись по мировым СМИ на множество ярких цитат, а видео интервью собирают многотысячные просмотры, передает корреспондент БЕЛТА.
«Я общалась со всеми президентами Украины. Смотрела сотни интервью политиков разного калибра со всего мира. Говорю уверенно: Лукашенко — человек уникальный. Когда он стал Президентом, Украина была страной надежд. А Беларусь не обладала даже долей украинского потенциала. 30 лет рядом с Украиной. Между Россией и блоком НАТО. Сейчас мы потеряли часть территорий, 30 миллионов населения, выход к одному из морей. В то же время ВВП Беларуси на душу населения в 2 раза выше нашего. В стране — порядок, а главное — мир. И все это происходило на его глазах. Конечно, я спросила у него, ПОЧЕМУ так получилось. В интервью — много того, о чем Лукашенко еще никогда не говорил», — написала в своем Telegram-канале журналистка.
Естественно, главной темой стали война в Украине и перспективы мирного разрешения этого кризиса, что делать дальше. Столкновения, уверен Александр Лукашенко, нужно и можно было избежать. В любой момент и сейчас ее можно остановить. К сожалению, ни тогда, ни теперь пока для этого нет твердой воли и стремления это сделать. Прежде всего со стороны руководства Украины, подстрекаемого США.
Штатам противостояние выгодно — шанс ослабить Россию и подобраться к Китаю. А вот среди западноевропейских элит уже основательно наступает понимание, что войну в общем доме надо заканчивать. Ну, конечно, это в интересах самой Украины и ее народа, но пропаганда делает свое. И пока Президент Зеленский колесит по странам, изображая из себя героя, украинские войска теряют тысячи человек в котле захлебнувшегося контрнаступления.
В том числе и поэтому Александр Лукашенко призывает как можно скорее сесть за стол переговоров. И без предварительных условий постараться прийти к мирным соглашениям, пока Украина еще имеет шансы остаться целостным государством на карте мира. О главных акцентах интервью — в материале БЕЛТА.
УКРАИНА. КАК ДОШЛО ДО НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ И ЧТО ДАЛЬШЕ
О саботаже Минских соглашений
Президент напомнил, что по Минским соглашениям необходимо было законодательно оформить особый статус отдельных районов Донецкой и Луганской областей и провести там местные выборы: «Вам абсолютно откровенно говорю то, чего вы не знаете и никто не слышал. Мы обсуждали эти вопросы с Порошенко, с Путиным. Не втроем, а по отдельности. Но мне запомнился разговор с Путиным. Я ему говорю: «Слушай, хороший вариант. А почему бы нет? Для того чтобы постепенно в течение года-двух-трех эта территория не была спорной и прочее, как это тогда было».
Однако тогдашний Президент Украины Петр Порошенко отказался проводить эти выборы. «Порошенко мне так говорит: «А чего я проведу выборы? Они будут проходить под контролем России». Я ему говорю: «Петро, ну хорошо, этот год, якобы, они будут проходить под контролем России. Это же мы можем договориться, оговорить. И я им предложил: я проведу там выборы, я буду делать так, как вы договоритесь — Путин, Порошенко. А я уже буду проводить, как вы решите. Порошенко отказался. Путин был на все согласен», — рассказал глава государства.
По словам Александра Лукашенко, если бы тогда это реализовали, то все было бы тихо и спокойно, постепенно нормализовалось. На соответствующих территориях ходила бы украинская гривна и в целом регионы и граница с Россией были бы под контролем Украины.
О войне, которую развязала Украина
Беларусь в отношении Украины всегда веля себя очень достойно, подчеркнул Александр Лукашенко, чего нельзя сказать об Украине в отношении Беларуси. «Нас обвиняют в том, что мы тут способствовали началу войны. Да нет, война уже шла. И вы ее развязали. Украинцы ее развязали — эту войну против Беларуси. Экономическую войну прежде всего. Вы на южном направлении объявили нам блокаду. Вы не пускали наши самолеты раньше, чем это сделали европейцы? Вы наши грузы не пропускали. А потом вообще тысячи вагонов с минеральными удобрениями, которые мы грузили здесь, в одесском порту, арестовали», — сказал Президент.
Напомнил он и историю с захваченными в Украине белорусскими дальнобойщиками, из которых несколько человек убили.
«А почему Путин через Киев начал выводить войска на Дальний Восток — задайте Зеленскому этот вопрос. Он вам ответит быстрее. Но обвинять меня в том, что Путин через Киев поехал во Владивосток… Ну, можете у Путина спросить», — предложил глава государства.
Александр Лукашенко напомнил, что задолго до 24 февраля 2022 года у границы на территории Украины разместили четыре украинских подразделения, которые были в основном вооружены ракетными комплексами «Точка-У»: «Мы их отслеживали — наша разведка. Подошли, потом сняли, грубо говоря, брезент — укрытия с ракет. Потом развернули ракеты в боевое положение. Потом повернули против нас. И нам пришлось во время этой операции российской иметь дело с ними. Россияне их уничтожили в первую очередь».
О том, почему не взяли Киев, и Зеленском в погребе
«Вопрос действительно был нескольких дней. Если бы россияне заняли Киев, вы представляете, какая бы это была у вас война? Война бы уже закончилась», — отметил Александр Лукашенко.
Журналистка обратила внимание, что в Украине принято считать, что Зеленский защитил Киев и что украинская армия отразила вторжение российских войск.
«Слушайте, сказка и не больше того. Но все это создано, наверное, СМИ и самим Зеленским, чтобы показать свой героизм», — отреагировал глава белорусского государства.
Сославшись на беседу в тот период с Владимиром Путиным, Александр Лукашенко рассказал, что взять столичный Киев действительно можно было очень быстро, но погибло бы огромное количество людей. Украинские военные выводили на улицы не только танки, но и реактивные системы залпового огня. При этом прятались за детские сады, школы, больницы, другие социальные объекты.
«И вот у меня с Путиным был разговор. Он говорит: «Ну как ты будешь бить в Киеве по ним, если они там спрятаны за школы и детские сады?» Почти дословно я вам передаю разговор. То есть опасения. Другой бы ему сказал: «Слушай, война идет. Если начал войну — воюй». И он правду сказал, когда сказал: «Мы еще и не начинали», — отметил Президент Беларуси.
«Зеленский сидел в это время в погребе. Он никого и ничего не отражал. А военные видели, чем это закончится», — подчеркнул белорусский лидер.
О российской мощи и судьбе Украины
«Сейчас Россия перемелет вас там. Живую силу и технику. Уже тех мотивированных, идеологически настроенных нациков, как их называли, нацменов, крепких этих людей идеологически нет. Они все погибли уже. Кто здесь воюет уже? Тех, кого вы на улицах поймаете и сюда привезете. Они не подготовлены. Ну и немного военных. Они не справятся с этой машиной. Россия перестроилась. У России сегодня на фронте новейшее оружие. Уже беспилотников хватает. Уже совсем другая армия. И самое опасное — они имеют 250 тыс. добровольческий корпус. Россия имеет 250 тыс., которые сейчас подготовлены и в резерве. На фронте сейчас у россиян меньше», — заявил Президент Беларуси.
ЛУКАШЕНКО ПРЕДРЕКАЕТ ИСЧЕЗНОВЕНИЕ УКРАИНЫ КАК ГОСУДАРСТВА, ЕСЛИ СЕЙЧАС НЕ ОСТАНОВИТЬСЯ
По его словам, российские войска «сидят в обороне» не потому, что не могут наступать. Этого не нужно, ведь и так у Украины на фронте в разы больше, чем у россиян. «У вас 45 тыс. человек за время контрнаступа погибло и калеками ушли оттуда. Потери у вас на фронте один к восьми», — сказал Александр Лукашенко.
Он предостерег Украину, что в случае продолжения военных действий и отказа от мирных переговоров Украина в принципе может прекратить существование как государство. С одной стороны — на Молдову и Приднестровье — отрежет Россия. А насчет западной Украины «поляки руки потирают, подталкиваемые американцами».
«У вас останется клочок (территории. — Прим. БЕЛТА), если останется. Вот что с вами будет? И государства, как Украины, нашего с вами государства, не будет. Родной земли нашей — вашей и моей, — подчеркнул белорусский лидер. — Если вы сейчас не остановитесь, это будет. Если сейчас вы не сядете за стол переговоров. Россия предлагает это. Вы не хотите. Не хотите — не надо. Мощи России хватит. И никакой Запад вам в этом отношении не поможет».
О Западной Украине и польских амбициях
Диана Панченко напомнила о недавнем заявлении главы государства касательно возможных планов принятия Украины в НАТО по частям и передаче части ее земель Польше. «Западная Украина отойдет Польше?» — поинтересовалась журналистка мнением Президента.
«Думаю, что нет. Думаю, что сами украинцы не позволят. Зеленский к этому идет: вы же там приняли какое-то решение, что польские то ли полицейские, то ли госслужащие уже чуть ли не приравниваются к украинским», — сказал Александр Лукашенко.
ЛУКАШЕНКО ПОРАССУЖДАЛ О БУДУЩЕМ ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ И ПОЛЬСКИХ АМБИЦИЯХ
«Информационное поле под это прогревают. К этому готовят», — заметила Диана Панченко.
«Да, вот это я слышу. Более того, уже в Польше подразделения созданы — военное подразделение помощи Украине. Если они зайдут, вы их уже не выдворите, потому что за спиной Польши стоят американцы. Ну вот, будет польская территория. Почему не принять их в НАТО? Это уже будет польская территория. Они к этому подведут. Поэтому все к этому готовится. И вы, журналисты, об этом первыми сказали. То, что мы, политики, только видеть начинали, вы об этом сказали. Поэтому идет эта подготовка. Для нас это неприемлемо, как и для россиян. Для того чтобы не раздробить Украину и по частям куда-то не всунуть, надо вот здесь прекратить и сделать так, чтобы сохранить эту целостность Украины. А потом разговаривать. Понимаете, вот это надо прежде всего. Это вам надо, украинцам», — подчеркнул глава государства.
О (не)коллективном Западе
По словам Президента, только США выгодно, чтобы продолжалась война. «А чего там, славянские народы дерутся друг с другом, ну и пусть убивают друг друга. Им это выгодно. Таким образом, ослабив Россию, подберемся с этой стороны к Китаю. Вот так они рассуждают. Зеленский в эту игру играет. Но это закончится тем, что государство Украина — цветущее, красивейшее, богатейшее по своим природным ресурсам — перестанет существовать», — сказал белорусский лидер.
Что касается политических элит в Западной Европе, то там, наоборот, наступает понимание о необходимости прекращать войну. «Исходя из всех моих контактов в последнее время в течение этого года (а они были разными), должен вам сказать: не надо говорить, что Запад хочет (продолжения войны в Украине. — Прим. БЕЛТА). Да, они пока пляшут под дудку американцев. Но Западная Европа — немцы, французы, другие, кроме англичан, конечно, — те жестко под Америкой, — им не надо уже эта война. Их большие люди говорят, что война не в Америке, а война в нашем доме», — сказал глава государства.
«Войну надо заканчивать. Европейцы абсолютно на это настроены, но пока выполняют команды. Но неохотно технику отдают военную», — констатировал белорусский лидер.
Александр Лукашенко подчеркнул, что Запад уже нельзя назвать «единым коллективным цементом».
Почему США все же в определенный момент могут дать сигнал руководству Украины к началу переговоров? На этот вопрос Александр Лукашенко дал следующий ответ: «Потому что они поймут, что Украина не победит. Она проиграет. А если Украина проиграет окончательно и удастся россиянам продвинуться, ну, тогда проиграет весь Запад. Поэтому им надо в нужный момент дать сигнал: «Садитесь за стол переговоров».
Более подробнее читайте на сайте БЕЛТА.
